? 梁瑞安:尋找躺著賺錢的公司!
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梁瑞安:尋找躺著賺錢的公司!

最新高手視頻! 七禾網 時間:2018-01-08 13:21:23 來源:七禾網


梁瑞安:上海砥俊資產管理中心總經理(喜報:砥俊資產榮獲“證券時報”2017年度金長江獎-快速成長私募基金公司、2018金斧子第二屆私募大會至尊新銳獎)

北京大學光華管理學院金融系碩士。2002年起在期貨公司做研發四年。2006年起在某大型對沖基金任職七年。歷任研究主管、商品期貨執行董事。十六年股票投資經驗,專注價值投資,十五年期貨投資經驗,堅信供需決定價格,連續九年盈利。


精彩觀點:

不超過十年,中國GDP總量就會超過美國,達到全球第一。

2017年股市行情最大的特征就是走勢二八分化。

過去兩年還有未來一年,我覺得都可以稱為一個結構性的慢牛。后年(2019年)有可能會是一個全面的牛市階段,那時候散戶應該會跑步進場。

這兩年大家說牛市也不像牛市,但它是白馬股的大牛市。

我覺得今年(2017)最大的驅動因素是業績,還有估值修復。

什么叫好的行業?好的行業是需求逐年穩定增長,比如說未來一二十年要穩定增長。

好行業里面找個龍頭,有可能就是好公司。

未來一二十年看好的公司,我認為是好公司。

行業決定商業模式。

我們要關注的就是這些行業:未來一二十年要持續成長的,最好是不要有波動的,就是穩定成長。

企業要處在這個行業里邊什么江湖地位,我希望它是老大,而且希望它十年后還是老大。

市占率越高,就有定價權。

我去年(2016)見到任何好朋友,都說你們有錢不要躺銀行,買點茅臺放在家里,未來十年慢慢喝。

2018年我不會碰創業板。

茅臺是百分之九十多的毛利率,這叫液體黃金。

騰訊能把人圈起來就變成一個主流媒體了,它可能比很多電視臺都牛很多。

騰訊往外投了一千多億,就是投一些創業公司,所以我就把騰訊當成一個科技的指數來投。

全民炒股,一定是頂。

我覺得業績差的,估值高的,三五年不要碰。

未來我們都是盯著這幾個板塊:大消費、非銀金融、高端制造業、新能源、醫藥。

最看好高端白酒,中端不看。

新能源是非常重要的一個板塊,在未來三五十年很有前途。

中國的醫藥股還可以等一等。

我只買龍頭,堅決不買老二老三,多便宜都不要。

我現在一般定義長期是三五年,我跟研究人員說,如果這個股票你覺得拿不了三年,就不要擺在桌子上討論。

個股的發展跟大盤沒關系,是跟它的業績有關系。

做投資,都是少數人賺錢,你跟著大多數,我看肯定賺不了錢,所以我從來不跟大多數人走。

國企和民企,我傾向于選擇民企。國企有些是資源性質的,我會買。

我們不相信夢想,我們只相信抽屜里邊多少錢,再預測你未來十年、二十年能有多少錢。

尋找躺著賺錢的公司。

商品的全面大牛市應該是一去不復返,只剩下中小的行情。

金融市場,短期受情緒影響,這是千年不變的。

有浮虧就不加倉,無論我判斷對錯。

止損其實是一個很傻瓜的系統,機械式系統,就是說累計虧了多少錢,到了位置,一刀砍,毫不猶豫。

我不是根據我掙多少錢來平倉,而是根據整個基本面的條件,所有做多的條件還在,我就拿著。

套利是我做期貨資產管理的一個輔助手段。

釣越大的魚,折騰的時間越長。

以供需研究做商品交易的人賺錢的可能達20%以上(其它模式可能在5%以下)。

2017年是真正意義上的價值投資元年。

(基金經理)第一,要理念端正。第二,要踏實做研究。第三,要有本事。本事指的是已經摸索出一套成熟的盈利模式,有了這三點,你就可以給客戶創造價值了。

目前私募發展剛開始,魚龍混雜,五年后,可能會淘汰一半。

投資是個經驗活,所以我整天看別人的傳記,如巴菲特、索羅斯、彼得林奇有關的書籍。

(寫交易隨筆)我想把我整個投資人生的軌跡客觀記錄下來,永不改變。

大佬有幾個共同點。第一,非常有思想。第二,眼光獨到,能一眼看到事物的本質。第三,非常有魄力,敢想敢干。

我見過能做大事的,掙幾百倍、幾千倍甚至上萬倍的人都是敢想敢干的。首先要敢想,而且要對,一眼看到事物本質。

我不喜歡關注別人的結論,我喜歡關注他推導出這個結論的邏輯或論據。

一定要抓住主要矛盾才能看到本質。

策略分散是一種中庸策略,最后也只會得到平庸的業績。

怎么發現大機會?商品期貨供需嚴重失衡的時候,一定會產生大機會。

“將軍趕路”里的“趕路”指我對財富穩定增長的追求;“不追小兔”中的“小兔”則主要指小機會,抓小機會會浪費你的精力。

在品種的選擇上,我是不斷切換的。我就想抓住大機會,小機會就不要了。

人人都懂的東西是沒有壁壘的,如果你長期待在里面,業績一定很平庸。

要想在一個行業里做出與眾不同的成績,方法也一定要是與眾不同的。

我經常想,我做的東西有多少人懂,如果有很多人懂,今后就不做了。

人生其實蠻短暫的,咱們來到這個世界,就要對其有所認識。

我們現在正站在一個偉大時代的開端,未來三十年,一定是中國的盛世。

我是比較熱血沸騰的,每天起來都會覺得現在這個時代的機會太好了。

你要做的就是找各行業的龍頭,然后在里邊享受中國這個盛世給你帶來的紅利。

我是非常相信政府,非常相信黨的。

十年以后回看現在,如果你沒在2017年、2018年買中國的股票,一定會后悔,因為你錯過了一個偉大的時代。


想進一步了解砥俊資產和梁瑞安請聯系0571-85362389


關于股票


七禾網1、梁總,您好,感謝您和七禾網進行深入對話。2016年開始,似乎您投資方面的主要精力放在股票上了。您覺得投資股票和期貨的最大不同點是什么?


梁瑞安:我覺得股票和期貨最大的不同點有三個:第一,市場規模,A股+港股和期貨的規模應該是兩三百倍的差距。第二,股票市場是一個正向博弈的市場,期貨市場是一個負向博弈的市場。然后股票長期看,每年大概會漲百分之十幾,然而期貨每年交易手續費損耗大概有百分之十幾,這樣算大概會差30%左右,所以如果純博弈不考慮杠桿,股票應該更簡單一點。第三,對投資者要求不一樣,股票價值投資需要你看上市公司看得越遠越好,比如看這個公司五年、十年、三十年,而不是一兩年,因為我們買股票就是買一個公司;但是商品期貨的價格是由供需決定的,所以只需要你看懂未來幾個月的供需平衡狀況就好了。



七禾網2、現在的股市很多人表示看不懂,雖然A股從指數來講,今年指數還挺紅火的,但是據說這個市場上面百分之七八十的人都是虧錢的,所以越來越多的人看不懂。您覺得A股市場最大的基本面是什么,行情最大特征是什么,現在能不能把它叫做結構性的慢牛?


梁瑞安:我覺得目前A股最大的基本面就是中國的迅速崛起。不超過十年,中國GDP總量就會超過美國,達到全球第一。所以在這個過程中,各行各業都會出現偉大的公司。2017年股市行情最大的特征就是走勢二八分化,大市值白馬股受海內外資金追捧,基本上是一騎絕塵,中小股票仍然在調整過程中。過去兩年還有未來一年,我覺得都可以稱為一個結構性的慢牛。后年(2019年)有可能會是一個全面的牛市階段,那時候散戶應該會跑步進場。



七禾網3、也就是您感覺可能這個過去兩年和未來一年,市場上面主要的資金還是一些機構資金?


梁瑞安:這兩年大家說牛市也不像牛市,但它是白馬股的大牛市,然后機構是先知先覺的,散戶現在還不知不覺,所以我覺得散戶2018年可能還會不知不覺,因為這是由散戶的周期決定的。我觀察過去一二十年散戶的周期,大概都是我們(機構)已經炒得很high了,散戶后面才會進來。



七禾網4、剛才您也說是白馬股的大牛市了,那么您覺得現在的股市,不管從白馬股也好,還是整個股市也好,最大的驅動因素是什么?


梁瑞安:我覺得今年最大的驅動因素是業績,還有估值修復。今年漲的股票,業績都很好,到三四月份就會出業績,你會看到這些股票業績都會漲30%-50%,還有它的估值在2016年蠻低的,今年估值也提升了30%-50%,業績提高30%-50%,所以今年很多股票會漲50%或100%都有。



七禾網、這樣的驅動因素在2018年還會延續嗎?


梁瑞安:我相信還會延續兩三年。



七禾網5、可不可以透露一下您現在,您個人還有您管的基金產品,股票倉位是多少?是滿倉還是留有余量?


梁瑞安:我只能講產品,因為到年底了,資金比較緊,我們也把倉位收縮到六成左右。



七禾網、那相對來講,六成倉位您還是相對看好是吧?


梁瑞安:六成倉位可能代表著我今年保住已有的業績,因為我12月份不太激進,一有波動我就減下去了。我后市還是非常看好的,我會在適當的時候迅速加回來。



七禾網6、您股票已經做了16年了,這16年來,您覺得什么樣的公司它是好公司,什么樣的股票它是好股票?


梁瑞安:我覺得一個好公司,一般要出現在一個好的行業里面,什么叫好的行業?好的行業是需求逐年穩定增長,比如說未來一二十年要穩定增長,如果需求是零增長或者萎縮的話,我認為不是好行業。好行業里面找個龍頭,有可能就是好公司,所以我對好公司的定義如果用一句通俗的話講:未來一二十年看好的公司,我認為是好公司。我們有一套指標去定義,然后去不斷的論證這個公司是不是一二十年看好,因為我們買這個股票是要買它未來三五十年,但是我們看不了那么遠,我們只好說要看好它一二十年。



七禾網7、也就是選股票或者選公司更重要的是先選行業,是這個意思嗎?


梁瑞安:對的。因為我覺得行業決定商業模式,比如鋼鐵公司,它主要是由于鋼材的盈利,這個是周期波動的,所以導致它屬于周期股。然后它周期背后是什么?這個行業充分競爭。另一個,比如上海機場,它處在長三角,就沒什么人跟它競爭了,可能只有高鐵跟它競爭,所以它處在長三角獨一無二的地位。還有比如像騰訊,我們的整個社交都放在騰訊里邊,它也是唯一的。所以,我覺得這個商業模式是很重要的。



七禾網8、這個行業它有沒有可能比較集中,有沒有可能這個行業是一直在成長的,而不是現在不成長了,是這個邏輯嗎?


梁瑞安:我覺得大的方向,有些行業成長了二三十年也會不成長,所以我們要關注的是什么?我們要關注的就是這些行業:未來一二十年要持續成長的,最好是不要有波動的,就是穩定成長。如果這個企業有一年,比如零增長了,-10%了,這個股價可能就腰斬了,這對我們做資產管理是很致命的。所以我們希望企業的業績、利潤能穩定增長,就是每年增長十幾,二十幾,它能堅持十年,二十年,這是我們最喜歡的標的。



七禾網9、您剛剛也提到過,用一系列的指標去分析這個行業或者這個公司是不是好公司,能否進一步稍微透露一下,大概是什么樣的指標?比如是利潤還是市盈率,還是企業領導人好不好之類的?


梁瑞安:首先我覺得一個行業要看競爭格局,企業要處在這個行業里邊什么江湖地位,我希望它是老大,而且希望它十年后還是老大。所以我們要找這個企業,它如果今天是老大,它為什么是老大,我們把這個基因給捋出來,這個基因在未來還能不能持續?所以我們很多指標都是論證了這個,就是它這個江湖老大的基因還在不在?里面涉及到管理團隊是不是穩定?激勵夠不夠?然后我們落實了指標很簡單,今天是多少市占率,明年是多少,未來十年我們看到多少,市占率越高,就有定價權。


股票跟期貨有點不同,股市中不同公司賣的產品是差異化的,比如空調,我格力賣這個空調,你賣那個空調,我就毛利率可能40%,你那個可能就14%,這就是我公司的價值所在。所以說,如果市占率排到第一,它就有定價權,就有品牌溢價,我們就喜歡這類公司。然后從財務報表看,毛利率要穩定,還有管理費用、財務費用最好是穩定或者下降了,這個ROE一定是要穩定,比如說絕對值最好超過15%或者不斷攀升的。



七禾網、比如茅臺這樣的公司,它的利潤率是穩定甚至是不停的還在上漲的,這樣的公司可能就算是好公司了。


梁瑞安:對的。如果毛利率穩定說明競爭格局很好,別人搶不了它的飯碗,就是你造不出和我茅臺競爭的產品,沒有替代品,我想賣多少價就賣多少價,我喜歡1月1號提價就提價,因為我說了算,它不像那個電解鋁,你說1月1號提價,可能是很搞笑的一個笑話,但是茅臺就可以提價。



七禾網、茅臺提價雖然是市場需求,但是最終是一個企業能決定的一個事情。


梁瑞安:因為它的量可以自己慢慢控制,然后需求很旺盛,所以導致它是嚴重供不應求,在這個背景下,它想什么時候提價其實都是可以的。我2015年就想明白了這個道理,我覺得未來十年,它什么時候想提價就提價。



七禾網、我們也問一下,您私下里有沒有買一些茅臺的現貨?


梁瑞安:去年夏天,我買了幾十箱,然后跟朋友說,今天的茅臺可能是未來十年的最低點,你們盡情買,八百多塊錢、九百塊錢一瓶,盡情買,我說三年五年后,你們買到這個價格的酒不可能,為什么?這個補庫周期一開始三五年,而且2019年那時候最缺貨了,所以你一定是在2016年搶的,所以我去年見到任何好朋友,都說你們有錢不要躺銀行,買點茅臺放在家里,未來十年慢慢喝。



七禾網10、您在2016年1月11日就判斷“創業板80%的股票會腰斬”,當時您何以做出這個的判斷?從今天來看,創業板的股票還會繼續下跌嗎?


梁瑞安:這個基于我2014年9月做多了股指,大概做了十個月,2015年6月16號全部平掉了。這波牛市其實是資金推起來的,你觀察很多資金的指標,會發現整個都是資金市,企業業績跟不上,但股價炒這么快,市盈率很多都是上百倍。上百倍買這個東西,根據海外股票經驗,要修復基本要三五年,我保守說三年時間調整,三年怎么算?2016、2017、2018,明年還得調整。所以2016,2017年堅決不能碰那一類股票,買那種八十倍,一百倍市盈率的股票,基本是賠錢的。



七禾網、也就是說您認為2018年創業板還是不好。


梁瑞安:2018年我不會碰創業板。



七禾網11、您從2016年1月就開始看好茅臺,當時為什么堅定看好茅臺?


梁瑞安:我以前也看了彼得林奇的書,選股很簡單,以前從衣食住行,怎么能捋出茅臺。衣服,因為人們追求多樣化,很難出現一個很牛的公司,因為多樣化,服裝公司很累,很難迎合消費者。食,這里邊有油鹽醬醋、白酒,我們再慢慢捋過來,發現白酒挺好,因為我們把葡萄酒、啤酒都捋過一遍,發現白酒最好。白酒大概一千三百萬噸的量,里面高端白酒很少,比如說茅臺,一年可能占整個中國白酒的產量也就千分之三,千分之三的話是很稀缺的。


因為我們做十幾年的商品期貨很清楚,稀缺的東西都是寶,所以你一查財務報表,茅臺是百分之九十多的毛利率,這叫液體黃金,這一瓶的東西成本不到一百塊錢,能賣一千多塊錢,這是液體黃金。這個液體黃金怎么來的?它品質很好,喝過茅臺的人,喝上幾回,很可能就喝不了別的白酒了,這個粘性很高。然后歷史又很悠久,美譽度應該是首屈一指的。它還有很強的壁壘,體現在它的不可復制,它在茅臺鎮,比如遵義那里想復制茅臺,復制不了,我估計很多人都復制過,但是沒復制成功,所以它就會有很強的壁壘,有定價權。這就是茅臺本身的優點。


我們做商品的,用商品那套也觀察一下。怎么觀察?你看2012年反腐之前,茅臺不是2200一瓶嗎?去年到多少?八百多塊錢,這什么概念?跌了60%,大家想想,庫存肯定被清掉了,因為一跌肯定拋庫存,所以渠道庫存拋得很徹底,拋了三年庫存。我一算,2015年是供需平衡的一年,我們再往后,再算十年,怎么算?我們看到整個政務需求從百分之三十多幾乎降為零了,民間的需求,這些商務需求也好,老百姓的消費也好,加起來每年增加百分之十幾,結果它的產量供應增加是個位數,一個產量個位數增長,一個消費百分之十幾增長,未來十年肯定是嚴重供不應求。有了這個預期,大家肯定會囤酒,一囤酒就不得了了,嚴重供不應求的鎖就解不開了。唯有提量,你看它這個產量到2023年可能要提到五六萬噸,目前是兩萬多噸,還能翻一倍。提價是供不應求推導出來的,提量是為了讓大家喝上茅臺。提量提價,原來估值可能十幾倍,那提量提價之后可能估值就三十倍。你看我站在2015年的角度來看,往后看五年十年,那不是戴維司雙擊嗎?股價漲多少倍?大家可以算,這是我當時的邏輯,所以我就重倉了茅臺。


責任編輯:李燁
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