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張冬鋒:機會是跌出來的,樂觀看待下半年塑料和PP

最新高手視頻! 七禾網 時間:2017-07-25 18:03:05 來源:七禾網

七禾網注:與智庫嘉賓的對話僅作為研究之用,不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生,愿七禾網用戶理性謹慎。



張冬鋒

塑料圈內人,專業塑料原料生產商。有20年現貨貿易經驗、8年期貨交易經驗。某石化副總經理,現任浙江健實投資CEO。微博昵稱:塑料東哥。


精彩觀點

在近20年的時間中,整個塑料行業,特別是原料這一塊的發展明顯,以前國內很多需要大量依靠進口,發展到現在,有些產品逐漸形成飽和,甚至實現自給自足,還有一部分屬于過剩。

近20年中國的經濟確實是進入一個高速發展期了,所以我們這種行業的高速發展是有賴于整個國家的大的經濟形勢,這是最深層次的一個發展支持。

期貨容易漲過頭或者跌過頭,容易走極端,而現貨相對來說更加偏理性一點。

對于價值的判斷、價格與價值之間所處的位置判斷,有現貨背景的人跟完全沒有現貨背景、只做期貨的人,還是有很大的區別的。

我們所做的商品,都是按照價值規律來做的,價格不可能長期或者過遠地偏離它的價值,因為一旦偏離大了,它必然會隨著時間推移有個回歸的過程。

隨著期貨品種,特別塑料和PP越來越成熟,必然會加速貿易商的淘汰。

研究體系我覺得應該是自上而下的,首先你要看一個大的宏觀情況,宏觀包括很多東西,包括國家政策面、全球經濟面、貨幣政策方面等,這是一個大的宏觀體系。在一個宏觀體系下再去研究一些微觀的,就具體到我們產品這一塊,比如它的供需狀況、庫存情況、現在配備的資金情況、市場資金面情況、市場的情緒面等。

做交易最關鍵的是,需要抓主要矛盾,有很多因素在里面結合在一起,沒有明確的矛盾體現出來的時候,它可能導致的行情就是一個震蕩行情,如果幾個因素合在一起,然后形成一個共振的話,可能就會出現一個單邊行情。

研究跟你交易的周期一定要匹配,如果你做短線交易的,你不需要看得太細。

基本面至少有三個結合在一起,第一個是宏觀面,第二個是供需面,第三個方面是一個情緒面的問題。

研究基本面的一個核心叫供需平衡表,但供需平衡表你想做好是很難的,因為供應你可以去量化,但需求無法量化,或者你得到的數據都是滯后的,所以你光靠這些數據有些東西都不行,還更多地要跟下游的去感知或做一些調研,可能才能掌握到需求真實的好與壞。

工業品從長遠、大的趨勢來看,可能需求更主導一點,因為工業品特別中國國內的工業品,整體來說供需都是供略大于求,或者供需略微平衡或者緊平衡的一種狀態,所以在這種情況下,供應的變化對整個價格的影響相對來說會弱一點。

工業品本身是具有價值的,第一個本身具有自身的使用價值,第二個它還有它的生產成本在里面,所以當這個產品長期或者某一階段一直低于生產成本的情況下,這是不可持續的,這就是很好的機會。

(跨品種套利)邏輯還是基于兩個產品基本面的不同,包括資金參與度、短期的供需關系,必然會產生一些錯配,當兩者出現不合理的價差的時候,我覺得是可以去做一些套利的,這種套利可能相對來說成功的概率比單邊成功的概率更高,你可以把倉位放得更重一點。

當原油的價格低于60美金的時候,它和塑料或PP之間沒有絕對的正相關性,或者原油價格高于100美金的時候,它也沒有太多正相關性,反而是在60到100美金之間的話,正相關性相對來說會比較高。

下半年還是有機會的,但總體來說今年是一個寬幅震蕩的格局,這是毋庸置疑的,因為沒有明確的一個驅動力,讓它跌破前低或者漲得更高。

(對于塑料和PP)下半年我總體還是偏向于樂觀一點的,基本上來說還是逢低做多的一個行情。

對基本面交易者的建議還是抓主要矛盾,第二個你的研究體系所處的周期,要跟你的交易周期匹配。

在現貨方面,我確實是很專業的,不光是在市場行情這方面的一些自己的想法,更多是在技術方面,我能夠通過我的技術、我對產品的認知,然后能給客戶提供更好的產品,或者讓他的產品做得更好,這是我要去做的事情,而不是單純地就為賺多少錢,這不完全是我追求的東西。

我們如果能在行業的、產品的升級換代過程中盡一份力,對這個行業的發展能夠真的去出份力,我覺得這也是很大的一個成功,不只是為了賺多少錢。


七禾網1、張總您好,感謝您和七禾網進行深入對話。您有20年的化工品(主要是塑料和PP)現貨從業經歷,深研產業多年,您對于化工品行業的發展和變化,最大的感受是什么?


張冬鋒:從我們塑料這個產業來說,PP是包括在塑料里面的,我們交易的塑料期貨品種實際上是線性聚乙烯LLDPE,它都是在一個大的塑料概念里面。在近20年的時間中,整個塑料行業,特別是原料這一塊的發展明顯,以前國內很多需要大量依靠進口,發展到現在,有些產品逐漸形成飽和,甚至實現自給自足,還有一部分屬于過剩。但是我們現在所做的LLDPE、PP,現在中國國內還是沒有出現過剩,這跟其他的產品有很大的區別,像PTA,同樣也是化工品,它有很大的本質性的區別。這是在規模上的一個變化。


第二個,在需求方面的變化。總體來說,塑料這個大的產業,每年的需求增長率還是非常健康的,基本上高于我們GDP每年的增長速度,而且它受工業或者地產影響偏小,它更多偏向于一個剛性需求,這是從消費上來說。


第三個,我們從貿易的發展形式來說,以前做貿易的,很多是做進口,進口商是比較多的,包括我也做過差不多十幾年進口。現在因為國內產能逐漸擴大了以后,進口這塊確實是越來越難做了,進口的產品更多偏向于專用化或者特殊化的產品。像那種通用的產品、通用的原料,基本上都是以國產為主導的,所以這20年的變化還是非常大的。我最大的感受就是,近20年中國的經濟確實是進入一個高速發展期了,所以我們這種行業的高速發展是有賴于整個國家的大的經濟形勢,這是最深層次的一個發展支持。



七禾網2、您至今已有8年的期貨交易經驗,當時是怎樣的機緣巧合,使您進入到期貨市場中?


張冬鋒:我做塑料現貨這么多年,最痛苦的經歷應該是2008年,在2008年之前,現貨商對期貨是很排斥的,覺得期貨風險比較高,期貨被妖魔化了,所以在2008年之前,我們同行中間參與期貨的程度是非常低的。但經歷了2008年以后,特別是一些進口商,因為進口貨是有時間差的,你下單、定單、裝貨、到港、銷售,整個時間差正常的話是兩個月時間甚至更長。塑料期貨上市比較晚,LLDPE是2007年上市的,剛開始的時候還不是特別成熟,交易量、流動性、規模等都是比較差的,所以那個時候可能大家關注的還比較少。但經過2008年以后,大家有了新的認識,在現貨上肯定是買入,如果我通過其他一種方式能夠對沖我的風險,那可能是比較好的一個選擇。當時我也是經歷過2008年的這種大幅度下跌,我覺得還是需要一些對沖工具去做,當時做現貨的人研究期貨的很少,所以我覺得也是一個機會。當時做期貨的人不懂塑料,不知道塑料是什么東西,也不知道行情究竟是什么情況,我們做現貨的人可能也不懂期貨,所以我認為應該有一部分人要去做現貨跟期貨結合的這種事情,可能相對來說未來會有比較大的發展潛力。所以在這個基礎上,大概在2009年上半年,我出于自己的愛好,就開始逐漸去嘗試、學習、研究這塊東西。



七禾網3、您剛開始期貨交易的時候,是比較順利的,還是有所坎坷的?您最難忘的是哪一次交易?


張冬鋒:剛開始肯定是很坎坷的,從不懂到慢慢有一點感覺、有一點了解,然后再深入地去系統學習,我覺得這是一個非常坎坷的過程。我當時采用的方式可能跟其他人不太一樣,一般人都是開一個賬戶就開始自己學、自己練,我采用的方式是,首先是跟一些投研機構和期貨公司研究所、研究院的專業的分析師在一起,大家在一起多交流,他們也愿意跟我交流,因為他們對現貨不了解,我對期貨方面有一些知識不了解,所以在這種情況下,我慢慢地進入到期貨市場,慢慢地去了解。做期貨剛開始的時候都不是太順利,但是我采用這種方式,彎路會走得少一點,他們也提升得很快,我原來帶的幾個分析師都曾經獲得過交易所的“十佳”稱號。


我覺得最難忘的交易還是2015年股指大跌那一次,這實際上是一個失敗的交易,就做了自己不熟悉的東西。股指從大幅盈利,最后變成虧錢出來,當時股指行情變化非常快,而且本身對于我自己不擅長的東西,我也不知道它的價值,所以只能按照自己的感覺,感覺這個東西好像價格便宜了、有上漲空間,我就買。那次交易我覺得是非常慘痛的。



責任編輯:傅旭鵬
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